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| Thema: Re:Klasse | Antwort auf: Re:Klasse von sui | |
| >>>1) Finde ich es unangebracht jetzt den einen oder anderen (respektive mich und >Don) zu hinterfragen warum wir gerade zu dem Zeitpunkt Carnivore gevotet haben. >>>Dass er fuer mich nicht viel verdaechtiger war als so manch anderer hab ich >geschrieben. >>Ja sui,irgendwo müssen wir aber mal anfangen- außerdem beherzigst du deine >eigenen Worte nicht und gehst mich unten an. >Aehh nein. Mir gings nicht darum dass du mich und Don verdaechtigst. Alles andere waere naiv. >Mir gings darum dass du mich und Don so exponiert hast. >Dass alle verdaechtig sind ... DAS wollte ich mit dem folgenden veranschaulichen. Du beschwerst dich aber doch ziemlich deutlich darüber daß ich dich zur Sprache bringe- ich meine, wie soll ich meinen Verdacht denn sonst äußern? Oder geht jetzt was völlig an mir vorbei? >Das ist als Grund aber genauso dünn wie mein "er sagt nichts" am Tag 1. Würdest du mir da zustimmen? Das ist nicht einen Jota besser. >Es ist nicht viel besser ja. >Worin es besser ist, IMHO, ist dass ich weit laenger als du mit meiner >Entschdeidung gewartet habe. Hier schmeißt du was durcheinander. Meine Stimme war expressis verbis auf Felix gelockt, solange mir nicht ein anderer einen guten Grund gibt das zu ändern. Das kann ich dir auch schriftlich besorgen. Felix war schlicht zu passiv und von Carni war ich -zurecht- überhaupt nicht überzeugt. Was bleib mir über? >Iirgendwie geb ich mich wenigstens der Illusion hin was aus all den Beitraegen >heier schliessen zu koennen. Du hast dich gleich auf dein Bauchgefuehl >verlassen.Kann man. Muss man aber nicht. Das eine ist wie das andere ein reines Glücksspiel- was ich mache ist: mir die votes und die Abstände angucken und daraus versuchen was abzuleiten. Das ist an tag 1 absolut unfruchtbar, aber an Tag 2 durchaus für eine Diskussion ausreichend. >Klar kannst du es sagen. wuerd ich wohl aehnlich sehen wenn zwei Spieler in kurzer >Folge ihre Votes setzen als 3ter und 4er. Und mehr tue ich momentan auch nicht- der Ansatzpunkt ist allemal valider als mir den random day 1 vote unter die nase zu halten. >>>Und zu allerletzt moechte ich nur in Erinnerung ruen dass ALLE bis auf Bloodflower >(was ihn aber IMHO von den Verdaechtigungen erst mal nicht ausnimmt) auf >ERWIESENERMASSEN unschuldige Buerger gevotet haben. >>Das weiß ich selbst. Interessant aber deine Dialektik hier: Zurückhaltung nimmt jemanden NICHT aus vom Generalverdacht, verdächtig macht es ihn aber auch nicht. Du tanzt auf einigen Hochzeiten, so rein verbal. >Hmm das kapier ich grad nicht. >Ich sage lediglich dass Zurueckhaltung erstmal keine Schluesse zulaesst. >Es macht ihn nicht verdaechtig aber auch nicht unverdaechtig. >Zurueckhaltend ist in dem Kontext fuer mich ein neutrales Attribut. >Inwiefern widersprech ich mich jetzt da? Ok, da habe ich dich falsch verstanden, den Rest gibt´s unter Bloodflower. >>Wir sollten uns tunlichst bemühen herauszufinden was der gute jetzt kann, ist oder eben nicht kann und ist. Es kann nicht sein daß hier ein Bürger samt Spezialfähigkeit "mitspielt" und uns auflaufen lässt weil er dann doch keine Zeit hat. SO will ich nicht verlieren diesmal. >Die Untaeitigkeit macht ihn auf jeden Fall nutzlos. >Ob Buerger oder nicht ... so sollte er nicht weitermachen. Nein, sollte er nicht- und wenn er tatsächlich investigative Fähigkeiten hat könnte ich ihn treten. Den müssen wir irgendwie wach bekommen. Aber ruckzuck. >>Es war natürlich eine Bauchentscheidung und eine die sich in der Spielmechanik begründet. Und ich habe auch mit Absicht solange daran festgehalten. Das macht es jetzt nicht besser, aber meine Position leicher erklärbar als wenn ich von Figur zu Figur gehüpft wäre. >Ich weiss nicht ob es leichter erklaerbar ist. >Wie gesagt Bauchentscheidung ist ne Moeglichkeit. >Aber du kannst sicher auch nicht abstreiten dass dein Vorgehen (early vote auf einen Buerger und daran festhalten was auch immer) auch ein valides Vorgehen fuer einen Mafiosi gewesen waere. Inwiefern? Was soll das bringen? Die Mafia als unflexible voteblocker? >Denn ... und das ist die CRUX an der Sache ... es entscheidet nicht die relative >sondern die einfache Mehrheit ueber einen Lynch.Als Konsequenz von diesee Feststellung ergibt sich:Bei 9 Mitspielern voten die 2 Mafiosi (gehen wir mal von 2 aus ... sonst ist es eh >praktisch gegessen) auf Buerger. Das ist nur Spekulatius. Kann, muß aber nicht. Ist wahrscheinlich, aber nicht sicher. >Ergo muessten von den verbliebenen 7 Votes 5 auf einen dieser Mafiosi fallen, >damit es schlecht fuer sie liefe. Ähh..bitte? Jetzt kann ich dir(verständnimäßig) nicht mehr folgen. >Hoechst unwahrscheinlich. >Und ein Nonlynch ist kein Beinbruch fuer die Mafia. >Von daher ist ne fruehe Festlegung auf einen Buerger fuer nen Mafiosi meiner >Meinung nach keine schlechtere Strategie als ein late vote oder vote hopping. Och nee...nicht schlechter, nein, aber doch nicht mehr oder weniger aussagekräftig als alles andere was passiert ist. DAS ist die crux. >Ob man das im Endeffekt so bewertet ist Geschmakcsache, aber du wirst dir schwer >tun mir objektiv darlegen zu koennen wie ein early fixed vote ne Dummheit fuer nen >Mafiosi waere. Siehe oben. Also ich fände es total unflexibel. aber ich bin jetzt auch nicht so der Ansprechpartner für mafiöse Strukturen. Glaub es, lass es. >>Random ist imo zu 90% ein townie. Warum? Lies dir mal das statement auf Samiels vote durch. "Wie schmutzig man sich fühlen kann" Sowas schreibt man nur als total abgekochter Mafioso oder als townie. Random ist aus meiner Rechnung so gut wie raus. >Nene, das sind nur Wortspielereien. Und jeder der Mitspieler hier (ohne jetzt arrogant klingen zu wollen - in anderen Foren wuerde ich das evtl anders sehen) hat die Schreibe und den Verstand sowas jederzeit glaubhaft rueberbringen zu koennen. >Das ist mir zu simpel. Mag natuerlich sein dass ich da in zuvielen Ebene denke ... nur ich glaube nicht daran. >Das macht Random_H jedenfalls nicht gleich unverdaechtig. Imo schon- irgendwo muß ich ansetzen und Random war die ganze Zeit zögerlich, vorsichtig, ist nur dir einmal aufs Dach gestiegen und war ansonsten eher neutral. Wenn er tatsächlich Mafia ist: Schapo! Dann nehme ich echt den Hut. Ist nur ein Gefühl. >>Der einzige Grund warum ich nicht sofort sage: Don und sui könnten es wirklich gut sein ist: ihr wärt in der Tat superdreist. Leadvote und followuptvote UND noch den Lynch zu verantworten, das ist fast schon unglaubwürdig heftig. Einer von euch beiden ist meiner Meinung nach sehr wahrscheinlich nicht das er vorgibt zu sein. Ich wüßte halt gerne wer. >Nun ja. Da ich deiner Argumentation in dem Fall mehr als folgen kann, wuerde das im Umkehrschluss die Sache fuer mich sehr einfach machen. >Leider kann ich aber auch der Argumentation von Don folgen und warum er das gemacht hat und es erscheint mir plausibel. Das wiederum wuerd mich zu Mafia machen ... das weiss ich selbst. Ergo geb ich in dem Fall nichts auf Lead und Followup vote. Es bleibt in dem Fall ja nur eins zu entscheiden- ist Don dir auf dem Fuß gefolgt oder bist du deinem eigenen beschreibenen Verhaltesmuster eines fixed vote gefolgt. :) >Von aussen betrachtet sieht es wohl anders aus. Das tut es, allerdings. >>Habe ich schon was zu geschrieben. Den Schemeltritt hätte ich gerne erklärt. >Hmm ... alle Szenarien hab ich noch nicht durchdacht, drum ist das folgende mit Vorsicht zu geniessen. >Ich stimme ueberein dass ein Nonlynch den Buergern nichts nutzt. >Andererseits weiss ich nicht inwiefern ein Lynch eines Spielers der einem >unverdaechtig hilfreich sein soll. Muss ich erst weiter ueberdenken. Auf wen spielst du jetzt an? In sachen Samiel bleibe ich zumindest mißtrauisch. >Ich werd dir letztendlich den Modus Operandi vor. >Weil dieser ueber das Bauchgefuehl hinaus noch nach den Attributen "kein Votehopping" (inheraent verdaechtig) und "kein finaler Lynchvote" (hoechst verdaechtig) heischt. Ist das halbwegs plausibel? Nicht wirklich- du wirfst mir vor daß ich mich unverdächtig benehme? Ich meine da kann ich dann wirklich machen was ich will, da stehe ich nie gut da. Ich habe in dem alten thread absiolut null gefunden und warte jetzt erstmal ab was Bloodi so zu berichten hat. Albert |
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